Отправлено: 24.08.08 22:11. Заголовок: Мама уже который ден..
Мама уже который день рассказывает, какие кофточки продали в соседнем отделе. Делаю вид, что слушаю, при этом мысленно редактируя «СМ». Пока получилось 2 варианта:
«лучшее детям»: 1. и 3. сезон оставляем, 5. - убираем, из 4. берем берем Гелиоса с Золотым кристаллом и амазонский квартет и вставляем во 2. сезон.
«утопия»: наши победили в войне с Луной => 1. сезона не было, ибо ТК победило; 2. сезона не было, ибо СК у Берилл, а всякая вякающая оппозиция изничтожается еще до того, как им придет мысль свалить на Немезис; 3. сезон был коротким, ибо ТК - цетрализованное государство с претензиями на тоталитаризм, и всякие апостолы из далекой галактики будут своевременно обнаружены и уничтожены, а Металлия вряд ли будет рада чужим фараонам; 4. сезон был, Берилл и Нехеления делили кристалл (на этот раз золотой) и парня (на этот раз Гелиоса); 5. сезон был, звездные семяна м.б. у Берилл и некоторых демонов (не забыыаем, что сенши и Эндик мертвы), Галаксия вполне могла отслать свет надежды в ТК, ибо надежда в ТК не умирает даже после облучения Металлии светом СК.
«лучшее детям»: 1. и 3. сезон оставляем, 5. - убираем, из 4. берем берем Гелиоса с Золотым кристаллом и амазонский квартет и вставляем во 2. сезон.
Берём и всех вставляем в первый сезон.:) Все между собой дерутся и ТК побеждает. Урааааа!
Kregy пишет:
цитата:
«утопия»: наши победили в войне с Луной =>
Первый сезон был, но ТК победило.) Второй сезон - только Эйл и Анна: попали в Тёмное Королевство на Земле, их взяли в плен, лишили энергии, а из Дерева сделали батарейку для Металлии... А этот Самый Главный, к которому взывал Мудрец... Металлия нашла свою любовь! Это вообще дело будущего и оттуда никто не припрётся в прошлое, т.к. СейлорПлутон или будет мертва или не пустит. Третий сезон был бы подлиннее - битвы там всякие... Правда, никакого фараона бы не было - Грааль нужен, а сейлоров убили бы раньше... Четвёртый сезон... согласен полностью! Пятый сезон: Галаксия поняла, что звёздных семян тут нет, и не стала заходить на нашу планету.:)
Берём и всех вставляем в первый сезон.:) Все между собой дерутся и ТК побеждает. Урааааа!
«Краткость - сестра таланта», но мне премия им. Чехова никогда не светила
цитата:
Первый сезон был, но ТК победило.)
Тогда получается, что угробили всю армию (яойщики и яойщицы впомните, сколько там было достойных мужчин!) и население Земли, а из реинкарнировавшихся лунарцев убили только воинов и кошек.
Про Эйла и Анну забыла, а зря, с ними не так все просто: Эйл, Анна, Берилл и лорды в различных сочетаниях. Непаханное поле для фикрайтеров.
цитата:
Это вообще дело будущего и оттуда никто не припрётся в прошлое, т.к. СейлорПлутон или будет мертва или не пустит.
Можно подумать Плутон пускала товарищей с Менезиса - они сами умудрились просочиться в прошлое.
цитата:
Грааль нужен, а сейлоров убили бы раньше...
«И слава Металлии, хватит с меня раздробленных артефактов», - сказал бы шеф, уходя в отпуск.
цитата:
Галаксия поняла, что звёздных семян тут нет, и не стала заходить на нашу планету.:)
Не факт, что у Берилл не было звездного семени. Юмы Нефрита как-то были связаны со зведами. А может, зашла Галаксия, побеседовала с Берилл, передала ей Хаос и отправилась вслед за лунной матросней.
Отправлено: 26.08.08 23:45. Заголовок: Китахара, смотрю ты ..
Китахара, смотрю, ты тоже любишь скатов.
Еще пару мыслей о ТК.
Часто говорят, что шеф сам нарвался (= не надо было на Тазика покушаться), но почему-то никто не говорит, что Кунсайт нарывался. Речь о 39. серии, когда лорд пытался заморозить сенши, Энди и 2 юм. Как будто королева одобрила бы смерть Темного Эндимиона.
Я все больше склоняюсь к варианту, что Яша - юма мужского пола.
«Краткость - сестра таланта», но мне премия им. Чехова никогда не светила
Мне тоже: краткость - это не талант, а только сестра)))))
цитата:
Тогда получается, что угробили всю армию (яойщики и яойщицы впомните, сколько там было достойных мужчин!) и население Земли, а из реинкарнировавшихся лунарцев убили только воинов и кошек.
То есть, предполагается, что их всех вычислили и поубивали вообще в самом начале? Как-то оно... не очень правдоподобно получается... хотя... как написать)))
цитата:
Эйл, Анна, Берилл и лорды в различных сочетаниях. Непаханное поле для фикрайтеров.
Ну почему непаханное... уже паханное частично...)))))
цитата:
Можно подумать Плутон пускала товарищей с Менезиса - они сами умудрились просочиться в прошлое.
Так то товарищи с... эээ... кстати, он Менезис или Немезис?.. в общем, это совсем другое дело... В условиях ТК оппозиция до такого не смогла бы дойти.))) И вообще, Плутон эту мелкую пустила, так что, возможно, просочились уже за ней.
цитата:
Не факт, что у Берилл не было звездного семени. Юмы Нефрита как-то были связаны со зведами.
Берилл вряд ли была сейлором. Да и какое семя у неё бы было? Земля-то у Эндимиона. *Интересно, а у Солнца есть звёздое семя?.. Берилл - воин Солнца... а-гы-хы-хы... а интересная мысль...* На счёт юм Нефрита: а кошки (Луна и Артемис) были связаны с Луной, но это же не значит, что они носители семян.:)
цитата:
А может, зашла Галаксия, побеседовала с Берилл, передала ей Хаос и отправилась вслед за лунной матросней.
Поясни - не понял: Берилл убедила Хаос перейти к ней, так?
Как думаешь, может перенести наши разговоры про "если бы" в отдельную тему?:)
Отправлено: 30.08.08 00:52. Заголовок: Kregy пишет: Еще па..
Kregy пишет:
цитата:
Еще пару мыслей о ТК. Часто говорят, что шеф сам нарвался (= не надо было на Тазика покушаться), но почему-то никто не говорит, что Кунсайт нарывался. Речь о 39. серии, когда лорд пытался заморозить сенши, Энди и 2 юм. Как будто королева одобрила бы смерть Темного Эндимиона.
Во-первых, это было после смерти Зойсайта, то есть Кунсайт ненавидел Эндимиона и, возможно, ему было пофиг на себя. Во-вторых, Эндимион уже явственно помогал сенши, спасал их - Королеве это тоже вряд ли бы понравилось - это могло быть отмазкой.
цитата:
Я все больше склоняюсь к варианту, что Яша - юма мужского пола.
Отправлено: 30.08.08 10:14. Заголовок: Гематит пишет: То е..
Гематит пишет:
цитата:
То есть, предполагается, что их всех вычислили и поубивали вообще в самом начале? Как-то оно... не очень правдоподобно получается... хотя... как написать)))
Не, наши убили Серенити старшую до того, как она воспользовалась СК, т.е. она не успела запечатать Металлию и отправить своих на Землю.
цитата:
В условиях ТК оппозиция до такого не смогла бы дойти.)))
Об етом я выше писала.
цитата:
И вообще, Плутон эту мелкую пустила, так что, возможно, просочились уже за ней.
Насколько я помню, товарищи с Немезиса (правильный вариант) узнали, что Чибиуса попала в прошлое, и воспользовались черными кристаллами, чтобы путешествовать во времени.
цитата:
Берилл вряд ли была сейлором. Да и какое семя у неё бы было? Земля-то у Эндимиона.
Надеюсь, что сейлором она не была даже в молодости. Но Берилл была королевой, а Эндик - принцем. Кто главнее?
цитата:
Поясни - не понял: Берилл убедила Хаос перейти к ней, так?
Думаю, если Берилл могла впитать силу Металлии, то смогла бы носить в себе и Хаос. Наверно, довела Галаксию так, что та уже не смогла бы удерживать Хаос внутри, и Он вырвался, а там и убедить недолго: лучше иметь служителя-добровольца, чем строптивого сейлора. Это сенши будет мучить совесть и т.п., а Берилл и так темная и жаждет мирового господства. Если Галаксия избавится от Хаоса, то станет обычным положительным сейлором, хотя и оч. сильным. А что надо делать с положительными селорами?..
цитата:
Во-первых, это было после смерти Зойсайта, то есть Кунсайт ненавидел Эндимиона и, возможно, ему было пофиг на себя. Во-вторых, Эндимион уже явственно помогал сенши, спасал их - Королеве это тоже вряд ли бы понравилось - это могло быть отмазкой.
Об том и речь, что он спешил в мир, где покоилась одна душа, и поэтому нарывался.
Он намекал Берилл, что к Энди начинает возвращаться память.
Берилл потратила всю имеющуюся на тот момент энергию, чтобы забрать с поля боя очищенного Эндимиона и впоследствии промыть ему мозги. => Врядли бы она позволила Кунсайту безнаказанно его убить.
Почему Яша мужик? В основном из-за маски. Глупо, наверно.
цитата:
Как думаешь, может перенести наши разговоры про "если бы" в отдельную тему?:)
На твое админское усмотрение. Это просто мои досужие домыслы.
Не, наши убили Серенити старшую до того, как она воспользовалась СК, т.е. она не успела запечатать Металлию и отправить своих на Землю.
О_о Ясно. Но тогда бы вообще история Земли по-другому сложилась.
цитата:
Об етом я выше писала.
Я помню. Это я так согласился. :)
цитата:
Насколько я помню, товарищи с Немезиса (правильный вариант) узнали, что Чибиуса попала в прошлое, и воспользовались черными кристаллами, чтобы путешествовать во времени.
Я про то, не могла ли Чибиуса им "проложить путь", то есть, может быть, если бы она туда не отправилась, они бы не смогли последовать за ней?
цитата:
Надеюсь, что сейлором она не была даже в молодости. Но Берилл была королевой, а Эндик - принцем. Кто главнее?
Kregy, у нас что ни разговор - идеи для фиков. А никто не задумывался, почему все Сейлоры женского пола, а Эндимион - нет? Всё просто - он спёр силу Земли у Сейлор Берилл!
цитата:
Думаю, если Берилл могла впитать силу Металлии, то смогла бы носить в себе и Хаос.
Но вот вопрос - а оба?
цитата:
лучше иметь служителя-добровольца, чем строптивого сейлора.
А, может быть, Берилл, как не-сейлор, не сможет воспользоваться силой звёздных семян? Да и Сейлор-то сломленный, но сильный, а Берилл с какой-то другой силой внутри - ещё неизветсно, что такое.
цитата:
Если Галаксия избавится от Хаоса, то станет обычным положительным сейлором, хотя и оч. сильным. А что надо делать с положительными селорами?..
Ещё можно , но, как показала практика, светлые на стороне тёмных - тоже ничего хорошего, только мешаются...
цитата:
Об том и речь, что он спешил в мир, где покоилась одна душа, и поэтому нарывался.
Ну... может быть... Мне кажется, он ещё винил в смерти Зойсайта Эндимиона...
цитата:
Почему Яша мужик? В основном из-за маски.
Хм... У меня шевелится настойчиво какая-то мысль, но сформулировать не могу.(
цитата:
На твое админское усмотрение. Это просто мои досужие домыслы.
Перенёс, т.к. Тёмные разговоры я периодически удаляю, а такую беседу по теме ТК - жалко.:)
цитата:
Это ты про «Жажду любви», где Анна с Мымром и Джедайт с Фиоре?
*Долго пытался вспомнить:) Склероз крепчает:)* Да. Может, ещё где-то было, но это самое запоминающееся.
А никто не задумывался, почему все Сейлоры женского пола, а Эндимион - нет? Всё просто - он спёр силу Земли у Сейлор Берилл!
«Как страшно жить!»
цитата:
Но вот вопрос - а оба?
По идее Хаос вместительнее... Получается матрешка: Металлия -> Хаос ->Берилл.
цитата:
А, может быть, Берилл, как не-сейлор, не сможет воспользоваться силой звёздных семян?
Если честно, я помню, как Галаксия собиралась их использовать. Кажется, главная проблема была в том, как сейлору жить без них.
цитата:
Да и Сейлор-то сломленный, но сильный, а Берилл с какой-то другой силой внутри - ещё неизветсно, что такое.
Бороться с внешним врагом всегда проще, чем с внутренним.
цитата:
Ну... может быть... Мне кажется, он ещё винил в смерти Зойсайта Эндимиона...
Он винил в смерти Зойсайта СМ со товарищи и мстить собирался именно им.
цитата:
Хм... У меня шевелится настойчиво какая-то мысль, но сформулировать не могу.(
Уж не про театр ли?
Оффтоп: Часто пишут, что Берилл имела виды на Кунсайта, при этом забывая, что ее страстью был Эндимион. Т.е. ей нравятся юноши призывного возраста, а Кунсайту в лучшем случае 26, а то и все 30.
Умная мысля приходит опосля, но лучше поздно, чем никогда.
Про то, как Эндик спер силу Берилл. Мымр для превращения в ТМ использует розу подобно тому, как сенши используют свои жезлы. Супер-Берилл появляется из цветка. 34. и 46. серии соответственно.
Отправлено: 04.09.08 08:32. Заголовок: Мысли по поводу Сэйл..
Мысли по поводу Сэйлоров, Тукса, Берилл и ЗС.
1. Почему Тукс, будучи воином Земли принадлежит к стихии Огня (он Лев по гороскопу)? А не Телец, Дева или Козерог (знаки, относящиеся к стихии Земли)?
2. Я не думаю, что Берилл могла носить семя Земли - ну, какая из нее Земля, скажем честно? А вот Солнца - запросто. У нее полно черт как Овна, так и Льва. (Экзальтация и Обитель Солнца в астрологии) А еще, помнится, во время нападения на Луну наблюдалась странная активность на Солнце. Форму сейлора она могла не принимать из-за королевы Луны. Нет, ну правда, нафига козе баян? 4 принцессы планет работают секьюрити у наследницы заштатного спутнишки. По своей ли воле? Или под действием СК? Может, он на всех сейлоров так действует? Вот и предпочла Берилл остаться в форме принцессы, дабы не стать еще одной "девочкой на побегушках" у Селены.
3. А Эндик, да простят меня его поклонники, если таковые имеются, мне напоминает трутня в пчелином рое. Годится только как осеменитель. Прискакал, вякнул "Действуй, Сейлор Мун!", постоял на фонаре и смылся. За все время нормально дрался от силы пару раз. Все время похищается какими-то ненормальными бабами (нет, я к Берилл со всей душой, но как она обзарилась на такое, для меня загадка). И сбежать от них самостоятельно не в состоянии. Сопротивляемость черной магии - никакая. Короче, что бы не делал, результат один - нулевой. Даже у дочери волосы какие-то подозрительно розовые. С чего бы? Вывод - мне просто-таки жаль нашу планету
Почему Тукс, будучи воином Земли принадлежит к стихии Огня (он Лев по гороскопу)? А не Телец, Дева или Козерог (знаки, относящиеся к стихии Земли)?
Со стихиями вообще фигня: кунцит (а также малахит) связывают с землей и Венерой, цоизит - с землей и Венерой, по др. версии с Ураном, нефрит и жадеит - с водой и Венерой, берилл - с водой и Луной.
цитата:
А Эндик, да простят меня его поклонники, если таковые имеются, мне напоминает трутня в пчелином рое. Годится только как осеменитель.
Лично у меня были ассоциации с гаремом. Логика такая: лунный дворец похож на мечеть => где мечеть, там ислам => мусульманам можно иметь несколько жен => нормальны такой гарем со страшей женой Серенити.
Отправлено: 04.09.08 14:54. Заголовок: Kregy пишет: Со сти..
Kregy пишет:
цитата:
Со стихиями вообще фигня: кунцит (а также малахит) связывают с землей и Венерой, цоизит - с землей и Венерой, по др. версии с Ураном, нефрит и жадеит - с водой и Венерой, берилл - с водой и Луной.
Ну, одно дело - ассоциации камней, а другое - точная дата рождения и гороскоп. Разные вещи, все же. И потом, Кунсайт и иже с ним - не принцы Земли и не аналог сенши. А берилл бывает разный. Хризоберилл и Гелиодор - вполне ассоциируются с Солнцем. А Берилл и вовсе соответствует Овну и Льву, в том числе. Скрытый текст
Лично у меня были ассоциации с гаремом. Логика такая: лунный дворец похож на мечеть => где мечеть, там ислам => мусульманам можно иметь несколько жен => нормальны такой гарем со страшей женой Серенити.
ИМХО, Вы льстите Мымру таким сравнением. Ему эту толпу "не поднять и не окучить."(с)
ИМХО, Вы льстите Мымру таким сравнением. Ему эту толпу "не поднять и не окучить."(с)
и именно потому появляются пары Хару\Мичи и в таком же духе.... мне всегда было интересно, ведь если верить мульту, то в будущем Мымрик - единственный мужик среди толпы сенши во дворце.... а лордов они еще в первом сезоне всех перебили и особого намека в аниме на их возвращение не было....
Отправлено: 04.09.08 19:37. Заголовок: Heliodor пишет: И ..
Heliodor пишет:
цитата:
И потом, Кунсайт и иже с ним - не принцы Земли и не аналог сенши.
Они вместе с Энди должны защищать Зе6млю, по-моему, было бы логично, если бы камни генералов ассоциировались со стихией земли.
цитата:
ИМХО, Вы льстите Мымру таким сравнением.
Да. Как ни прискорбно, Мымр-многоженец - самый вероятный вариант. Отальные (Мотоки, Ючиро и др.) нормальные убиваемые люди => после всех катаклизмов останется Мымр и, возможно, Урава.
Нет, ну правда, нафига козе баян? 4 принцессы планет работают секьюрити у наследницы заштатного спутнишки. По своей ли воле? Или под действием СК? Может, он на всех сейлоров так действует? Вот и предпочла Берилл остаться в форме принцессы, дабы не стать еще одной "девочкой на побегушках" у Селены.
А разве где-то сказано, что они наследные принцессы? М.б. они пятые-десятые, а то и вовсе незаконнорожденные дочери правителей планет, и родители без зазрения совести отослали их куда подальше.
Еще раз про звездные семена. Вполне возможно, что и Эндимион, и Берилл были носителями семян Земли. 1. Они есть у всех людей. Берилл, судя по манге, до знакомства с Металлией была обычной девушкой. В аниме это не подтверждается, но и не опровергается. 2. Кондиционные семена есть у защитников планет, в частности у сенши. Точно ивестно, что семя есть у Серенити, при этом логично было бы предположить, что обладателями семян являются Чибиуса и Серена. Семена Серенити и Серены связаны с Луной, семя Чибиусы - с Землей или Луной, последнее более вероятно. => Несколько человек одновременно могут семена 1 и той же планеты.
Есть, правда, еще один нюанс: семена меняют свои свойства. Галаксия говорит, что семя Сатурна д.б. «созреть». => Возможно, что, когда Серена правила СТ, семя Серенити было еще незрелым. Или семя Серенити станет подобным семенам простых людей, когда Чибиуса войдет в полную силу.
Отправлено: 08.09.08 08:22. Заголовок: Kregy пишет: А разв..
Kregy
Kregy пишет:
цитата:
А разве где-то сказано, что они наследные принцессы?
Про Венеру точно было. Сэйдзё Эйс, бывший венерианец, узнал в ней принцессу своей планеты. Никаких указаний на то, что сенши - бастарды, в каноне нет. Да и потом, чтобы у незаконнорожденных пятых-десятых была такая возможность черпать силу планет? Вы же сами пишете, что "Возможно, что, когда Серена правила СТ, семя Серенити было еще незрелым. " Значит, если у сенши были бы старшие законнорожденные братья или сестры, да даже живые родители (они ведь ровесницы Серенити, значит, тоже были бы незрелые), Сила планет была бы у них. Напомню, Усаги воином не была. Не могла призывать силу, при живой и полной сил маме. А сенши могли. Да и какой нормальный правитель по своей воле отошлет куда подальше такое мощное оружие, как Сэйлор-сенши, на защиту наследника другого королевства? По-моему, речь идет о жестком vassalité планет Солнечной системы перед Луной, обусловленном Серебрянным Кристаллом. А вот Земля в этот вассалитет явно не входила.
(Лирическое отступление: Вассал обычно получал от сеньора лен и был обязан нести за это определённые повинности, прежде всего военную службу. Так что, есть такой вариант, что сенши получили планеты в лен, в награду за верную службу. Но тогда непонятны три вещи: 1. На каком основании Серенити казенные чужие земли разбазаривает? Так никаких волостей не напасешься! 2.Где предыдущие правители планет? 3.Чем обусловлена магическая связь Планета - Сенши?)
Kregy пишет:
цитата:
Вполне возможно, что и Эндимион, и Берилл были носителями семян Земли.
ИМХО, как-то маловероятно. И вот почему. =>
Kregy пишет:
цитата:
Семена Серенити и Серены связаны с Луной, семя Чибиусы - с Землей или Луной, последнее более вероятно.=> Несколько человек одновременно могут семена 1 и той же планеты.
Напомню, Серенити, Серена и Чибиуса - ближайшие родственницы. Правящая королевская династия. И носителями силы Луны одновременно они не были. В порядке строгой очереди. Эндик и Берилл - если и родственники, то весьма отдаленные (разве что Берилл - поклонница инцеста. Да и не похожи они.) На момент начала войны с СТ - приблизительно ровесники. Значит, не о какой преемственности и очередности, как у лунной династии, речи не идет. Как могут два человека, не являющихся близкими родственниками и находящиеся в расцвете сил - быть носителями ЗС одной планеты? Какой в этом смысл? Есть пример из канона чего-то похожего? Если да, напомните мне, пожалуйста, может, просто вылетело из головы. А пока мое мнение прежнее - если у Берилл и было ЗС, то Солнца. (за это говорят внешность, характер, всплеск солнечной активности во время войны с СТ)
Ув. Heliodor, видимо, я немного коряво выразила свою мысль. К тому же написанное в этой теме просто набор гипотез, и я не ставила цели свести их к единой системе. Я оч. благодарна Вам и Гематиту за то, что вы все это комментируете и помагаете мне самой разобраться.
С учетом сказанного получаем. 1. Вроде бы не сказано, что они наследные принцессы. 2. Возможно, что сенши были младшими дочерями с незрелыми семенами. Ведь в сериале они время от времени апгрейдятся.
Heliodor пишет:
цитата:
Напомню, Усаги воином не была. Не могла призывать силу, при живой и полной сил маме.
Серенити не надо было быть воином во времена СТ, ее и так все защищали. Матроску она нацепила на враждебной Земле, чтобы скрыть, что она принцесса. Для той же цели нужна была фальшивая принцесса Минако. Во время памятных событий в СТ она просто не успела призвать силу. Вспомним, что Чибиуса была в состоянии использовать СК по назначению. 3. Еще есть вариант, что сенши не вассалы, а заложники. Подстраховка для тех, кого Серенити не может убедить по-хорошему. 4. Про бастардов я утрирую.
Heliodor пишет:
цитата:
Эндик и Берилл - если и родственники, то весьма отдаленные (разве что Берилл - поклонница инцеста. Да и не похожи они.)
5. В монарших семьях инцест - дело житейское. 6. До близкого знакомства с Металлией Берилл была брюнеткой и т.д. и т.п. ^_^ 7. Про возраст Берилл, кажется, нет официальных сведений. Да и свойства ЗС похоже не связаны с возрастом напрямую: Сатурн была младше Серенити, когда ее семя созрело.
Отправлено: 09.09.08 08:04. Заголовок: Kregy пишет: Я оч. ..
Kregy пишет:
цитата:
Я оч. благодарна Вам и Гематиту за то, что вы все это комментируете и помагаете мне самой разобраться.
Не за что, мон ами. Мне самой интересно.
Kregy пишет:
цитата:
1. Вроде бы не сказано, что они наследные принцессы.
Сказано, что они просто принцессы. На счет наследных.
Kregy пишет:
цитата:
2. Возможно, что сенши были младшими дочерями с незрелыми семенами.
Они явно единственные оставшиеся из правящих домов. Иначе силу имели бы их родители или старшие сестры. (Они ведь могли ее использовать, пусть и не до конца. А что мог кто-то еще - это уже из области ничем не доказываемых домыслов. Конечно, такой вариант чисто теоретически возможен, но каноном не подтвержден. Не думаю, что такую важную инфу бы утаили. Скорее, все их семьи погибли в результате незнамо чего, и принцессы оказались в роли вассалов Серенити с пусть недозрелыми, но активными семенами. Почему они не правят сами - вопрос другой. Возможно, Серенити их вырастила при своем дворе после катастрофы, ибо на явных заложников они не похожи - все добровольно и с песнями.)
Kregy пишет:
цитата:
Серенити не надо было быть воином во времена СТ, ее и так все защищали.
Вот потому и защищали, что сама она защититься была не в состоянии. И потом, если, как Вы говорите, на враждебной Земле она нацепила матроску, что бы защититься, а на Луне ей это было не нужно, то нафига ее на Луне "все защищали"? Почему не защищали Серену? Да потому, что у Серены была Сила, а у ее дочери - нет. (Про то, что просто не успела призвать - ссылку на источник информации, пожалуйста.)
Kregy пишет:
цитата:
Вспомним, что Чибиуса была в состоянии использовать СК по назначению.
Чибиуса давно созрела и даже перезрела. Она ведь жила очень-очень долго. Просто не росла. Потому и выглядит, как ребенок. И потом - призвать силу Кристалла - это одно, а как сенши она все равно - ноль без палочки. Ибо Усаги еще вполне активна.
Kregy пишет:
цитата:
3. Еще есть вариант, что сенши не вассалы, а заложники. Подстраховка для тех, кого Серенити не может убедить по-хорошему.
Да, возможно. Но тогда откуда у них такая лояльность Луне?
Kregy пишет:
цитата:
5. В монарших семьях инцест - дело житейское. 6. До близкого знакомства с Металлией Берилл была брюнеткой и т.д. и т.п. ^_^
Да я не спорю, могли они быть родственники. Кузены там. Вряд ли ближе. Но если бы у Берилл было семя Земли, ей бы не пришлось узурпировать власть. Что Лорды признали в манге. Это, конечно, мое ИМХО. Но идея Солнца мне ближе. Все равно висит бесхозное, да и Беллочке больше подойдет.
Kregy пишет:
цитата:
7. Про возраст Берилл, кажется, нет официальных сведений.
Но глаза-то у нас есть. Видно, что она не ребенок, а вполне сформировавшаяся девушка - ровесница Тукса и сенши.
Kregy пишет:
цитата:
Да и свойства ЗС похоже не связаны с возрастом напрямую: Сатурн была младше Серенити, когда ее семя созрело.
Мне кажется, тут большую роль играет наличие старшей родственницы женского пола. + Сатурн управляет временем (а не Плутон, как у Такеучи. Плутон, кстати, говорит, что Кронос (Сатурн) - ее отец. Может, они с Хотару - родственницы?) И своим возрастом Хотару вертит, как хочет.
Отправлено: 10.09.08 00:28. Заголовок: Heliodor пишет: А ч..
Heliodor пишет:
цитата:
А что мог кто-то еще - это уже из области ничем не доказываемых домыслов.
Именно этим я и занимаюсь в данной теме.:)))
цитата:
ибо на явных заложников они не похожи - все добровольно и с песнями.)
Ну, Серенити же не Аль-Каида какая-нибудь. = Заложники - это необязательно люди в грязном и тесном подвале, которым периодически отрезают лишние части тела. Заложники, особенно такие высокопоставленнные, вполне могут обитать во дворце королевы или ее вельмож и вести образ жизни, приличествующий аристократии. А если они попали в СТ детьми...
цитата:
Почему не защищали Серену?
Каждая мама трясется над своим дитятком. А лунарцы вообще склонны защищать все, что плохо лежит.:)
цитата:
Про то, что просто не успела призвать - ссылку на источник информации, пожалуйста.
Это моя собственная трактовка: увидела странного вида женщину, которая вступила в полемику с Энди, подумала, что уж принц-то сможет достойно ответить, а тут фигац и обоим килдык (как в аниме) или жизнь без любимого не мила => брошусь-ка я на его меч (как в манге).
У Чибиусы замедленное развитие. Это факт. Ей же 97 лет. И фигня еще в том, что она из будущего, где Серенити королева.
Эх, вообще мутная это тема с семенами, их ведь сейчас ок. 6 млрд, и я сильно сомневаюсь, что каждому соответствует отдельная звезда//планета.
цитата:
Но глаза-то у нас есть.
То-то и оно, мне кажется что по аниме им: 32 лет Берилл, 35-37 - Кусайту, 25-26 - Нефриту, 22 - Джедайту. Но официальные данные с моими представлениями НЕ совпадают! Что поделать мне не 12 лет, и я не верю, что в 15 лет можно стать генералом (если ты не сын генерала), а группа 14-тилетних соплюх может спасти мир.
То-то и оно, мне кажется что по аниме им: 32 лет Берилл, 35-37 - Кусайту, 25-26 - Нефриту, 22 - Джедайту.
Эээ... я вроде про юную Берилл в СТ писала.
Kregy пишет:
цитата:
Заложники, особенно такие высокопоставленнные, вполне могут обитать во дворце королевы или ее вельмож и вести образ жизни, приличествующий аристократии. А если они попали в СТ детьми...
Согласна, но такого рода заложники не могут не понимать, чего, по-сути, лишены. А лишены они свободы и власти. Кому такое понравится? Впрочем, они очень молоды, править пока не тянет - это ответственность, а вот свобода... не знаю, у них как раз подходящий возраст для начала реакции эмансипации...
В аниме современная Берилл и Берилл времен Миллениума вроде не отличается.
цитата:
Впрочем, они очень молоды, править пока не тянет - это ответственность, а вот свобода... не знаю, у них как раз подходящий возраст для начала реакции эмансипации...
К власти действительно никто из сенши не рвется. Ответственность и иннеров вместе я слабо представляю, и положение здесь не спасает даже Ами. Вот у аутеров действительно долг и ответственность. Свобода в том, что они нацепляют миниюбки и бросают понты перед представителями Тьмы. Не каждая девочка-подросток так крута.) Помню, кто-то писал о Золотом Зеркале и приземленности мечтаний воинов, так вот я с ним согласна: им много не надо.
Отправлено: 23.09.08 23:35. Заголовок: Наконец-то я до вас ..
Наконец-то я до вас добрался! Сразу предупреждаю: я просто читал, ловил какие-то фразы, на которые хотелось ответить, и выкладывал какие-то мысли, которые в голове моей больной возникали. Это не столько точка зрения, сколько поводы для размышлений. Ну что ж, приступим.
Kregy пишет:
цитата:
«Как страшно жить!»
Kregy пишет:
цитата:
По идее Хаос вместительнее... Получается матрешка: Металлия -> Хаос ->Берилл.
Берилл - вместительнее Хаоса?.. Вообще у Металлии была какая-то личность и какая-то форма, а Хаос - это некая рассеянная по космосу субстанция, которую Галаксия собрала в себе... Отсюда, если уж составлять "матрёшку", мне кажется логичным вывести порядок: Хаос-Металлия-Берилл.
Kregy пишет:
цитата:
Если честно, я помню, как Галаксия собиралась их использовать. Кажется, главная проблема была в том, как сейлору жить без них.
Галаксия, кажется, собиралась контролировать всё. А жили без них с помощью браслетов (у Галаксии они тоже были). Вобщем-то, на тот момент у Галаксии не было своего звёздного семени, так что, может, ты права, и Берилл сгодилась бы. Особенно если вспомнить, что по одной из версий это Галаксия запихала в себя Хаос, а не Хаос залез в Галаксию... то есть, у Хаоса не было выбора, пришлось работать с тем, что есть.)))
Kregy пишет:
цитата:
Уж не про театр ли?
Да, про театр.)
Kregy пишет:
цитата:
Про то, как Эндик спер силу Берилл. Мымр для превращения в ТМ использует розу подобно тому, как сенши используют свои жезлы. Супер-Берилл появляется из цветка.
Параллель вижу, но умную мысль я не понял.
Heliodor пишет:
цитата:
Я не думаю, что Берилл могла носить семя Земли - ну, какая из нее Земля, скажем честно?
А, по-моему, вполне нормальная Земля. Такая же, как из Усаги Луна или даже лучше. Если говорить о чертах, то семя-то у неё отняли, вот и стала она сама на себя не похожа... Кстати, в манге, кажется, говорилось, что до встречи с Металлией она была нормальной девушкой. Зачем нормальная девушка попрётся к полюсу Земли в подозрительную чёрную дыру? Отсюда вывод: сначала у неё отняли силу Земли, а потом уже она пошла искать помощи у Металлии. *Нда, ну я наплёл))))))*
цитата:
А еще, помнится, во время нападения на Луну наблюдалась странная активность на Солнце.
Но она была связана с Металлией, а не Берилл. Вообще, с планетами, звёздами и спутниками какая-то путаница: не ясно, может ли быть Сейлор у звезды или только у планеты. Непонятно, почему у одного спутника есть Сейлор, а у других - нет (сколько было бы новых персонажей, если бы...).
Kregy пишет:
цитата:
берилл - с водой и Луной.
Берилл была Сейлором Луны?! А потом пришли всякие Принцессы... Кстати, а кто тогда Нехеления? Тоже ведь на Луне жила и королевой была, кажется... или принцессой?..О_о
Heliodor пишет:
цитата:
Сэйдзё Эйс, бывший венерианец, узнал в ней принцессу своей планеты.
Это из манги про Сейлор Ви?
Kregy пишет:
цитата:
Я оч. благодарна Вам и Гематиту
Мне самому интересно:)
Heliodor пишет:
цитата:
Они явно единственные оставшиеся из правящих домов. Иначе силу имели бы их родители или старшие сестры. (Они ведь могли ее использовать, пусть и не до конца. А что мог кто-то еще - это уже из области ничем не доказываемых домыслов. Конечно, такой вариант чисто теоретически возможен, но каноном не подтвержден. Не думаю, что такую важную инфу бы утаили. Скорее, все их семьи погибли в результате незнамо чего, и принцессы оказались в роли вассалов Серенити с пусть недозрелыми, но активными семенами. Почему они не правят сами - вопрос другой. Возможно, Серенити их вырастила при своем дворе после катастрофы, ибо на явных заложников они не похожи - все добровольно и с песнями.)
У меня возникло такое предположение: во время битвы с Металлией мы видели только Луну - может быть, самые сильные (с дозревшими семенами) находились на своих планетах, защищали их, где и были убиты? А добровольность Сейлоров... Они могли на Луне проходить что-то типа обучения или вообще просто в гости приехали, ведь там бал был.
Heliodor пишет:
цитата:
Вот потому и защищали, что сама она защититься была не в состоянии. И потом, если, как Вы говорите, на враждебной Земле она нацепила матроску, что бы защититься, а на Луне ей это было не нужно, то нафига ее на Луне "все защищали"? Почему не защищали Серену? Да потому, что у Серены была Сила, а у ее дочери - нет. (Про то, что просто не успела призвать - ссылку на источник информации, пожалуйста.)
Вообще, в битве на Луне её даже Эндимион полез защищать, что вообще-то даже забавно, учитывая его возможности.) Может, она была непрошибаемой пацифисткой, не хотела драться, пусть даже убивают?) В конце пятого сезона не стала драться ведь... Вообще, СейлорМун в начале появления швырялась диадемой, а у Принцессы Серенити никаких диадем не было (нечем швыряться). Да и Серена, извините, не Сейлоровской силой пользовалась, а Серебрянным Кристаллом. Это я так, уже не знаю, о чём...
Heliodor пишет:
цитата:
Но если бы у Берилл было семя Земли, ей бы не пришлось узурпировать власть.
Не факт. У Эндимиона могло быть более зрелое зерно, то есть на власть претендовал он. Он собирался жениться на Принцессе Серенити и заводить детей-наследников. Это я так, гипотезы роняю, темы для размышления.) А если рассмотреть тот факт, что все сейлоры женского пола, а Эндимион, кажется, нет, то опять же вернёмся к предложенному выше варианту о некоем похищении звёздного семени/зерна/косточки у Берилл Эндимионом.
Умной мысли и не было, только предположение, что их магия связана с растениям.
цитата:
Берилл была Сейлором Луны?! А потом пришли всякие Принцессы...
Не, думаю, она была связана с Луной в др. смысле: судьба ей воевать с товарищами из СТ.
цитата:
Кстати, а кто тогда Нехеления? Тоже ведь на Луне жила и королевой была, кажется... или принцессой?..О_о
А могет быть тоже родственница, которую подвинули с трона?
цитата:
Вообще, в битве на Луне её даже Эндимион полез защищать, что вообще-то даже забавно, учитывая его возможности.) Может, она была непрошибаемой пацифисткой, не хотела драться, пусть даже убивают?)
Ей, как принцессе, по статусу положенно стоять, сложив ручки, пока остальные грязную работу за нее не сделают...
Умной мысли и не было, только предположение, что их магия связана с растениям.
Мне невольно Дерево из второго сезона вспоминается, хотя это уже совсем другая история.)
цитата:
Не, думаю, она была связана с Луной в др. смысле: судьба ей воевать с товарищами из СТ.
Мы сами выбираем свою судьбу.
цитата:
А могет быть тоже родственница, которую подвинули с трона?
Вот-вот.)
цитата:
Ей, как принцессе, по статусу положенно стоять, сложив ручки, пока остальные грязную работу за нее не сделают...
По принципу "Не может быть такого! Кто-нибудь обязательно придёт и спасёт!"? Может быть... Нда, неправильное воспитание дали, что Принцессе Серенити, что Усаги...)))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Это вообще дело будущего и оттуда никто не припрётся в прошлое, т.к. СейлорПлутон или будет мертва или не пустит. 
А никто не задумывался, почему все Сейлоры женского пола, а Эндимион - нет? Всё просто - он спёр силу Земли у Сейлор Берилл! 
Ещё можно 
, но, как показала практика, светлые на стороне тёмных - тоже ничего хорошего, только мешаются... 
Берилл была Сейлором Луны?! А потом пришли всякие Принцессы... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума