Отправлено: 03.12.08 05:02. Заголовок: Обычаи, ритуалы и праздники.

Эта тема о ритуалах, обычаях, связанных с потусторонним миром, в том числе и обычаях праздников.

 Отправлено: 02.12.08 18:58. Заголовок: Кстати, о праздниках..

Кстати, о праздниках.
Вы знаете, что та дата, что мы празнуем как Новый Год, у древних славян была далеко не праздничным явлением, а скорей похоронами старого года... и встречался он общиной, или вернее провожался , в том доме где был покойник. Считалось, что раз человек умер под эту дату значит его Боги призвали ответ держать за всю общину, и у Богов для общины блага простить... Декада нового года это то время когда Небо говорит с Землёй... и время это приходится на зимнее солнцестояние, (21-22 декабря) и до 20-22 января.

 Отправлено: 02.12.08 19:07. Заголовок: Лорд Кун-Sайт интере..

Лорд Кун-Sайт интересно....а определенная дата празднования есть?))
(Вайпер немного тормозит )))

 Отправлено: 02.12.08 23:46. Заголовок: Viper выше излоденно..

Viper выше излоденное (в кратком варианте) говорилось одной дамой-славянистом.о 31 декобря.

 Отправлено: 03.12.08 01:20. Заголовок: ))) А вот интересно,..

)))Я просто подумала, что новый год отмечали уже в другую дату)))) сначала проводили, а потом встретили вроде как....Спасибо за объяснение))
А вот интересно, если никто не умирал в общине в нужную дату, как поступали.....

 Отправлено: 03.12.08 09:20. Заголовок: Viper пишет: сначал..

Viper пишет:

цитата:

сначала проводили, а потом встретили вроде как

Все мои знакомые и сейчас сначала поднимают тост за ушедший год, а потом желание под бой курантов и тост за новый.:)
Стоит ли удивляться, что мы что-то не в тот день празднуем, после наших великих, и не оч., реформаторов.

А ведь в ТК д.б. и свои праздники: как минимум годовщина прибытия Металлии на Землю и рождение Королевтва.

 Отправлено: 03.12.08 19:02. Заголовок: Viper Когда никто н..

Viper
Когда никто не умирал к дате, думаю, что тогда справляли в Доме Предков. (капище). Но это мои домыслы. На тему принудительного ухода из жизни сказано прямо не было, но знаю, что были в некоторых местах обычаи жертвовать жизнь человечью.
Меня, честно говоря, удивила дата – 31 декабря. Как-то привычней думать , что славянский новый год праздновался осенью. После сбора урожая. Календарное счисление от точки солнцеворота (осеннего равноденствия) Хотя. Наверное, ничего удивительного. Время Великих Ворот, это время когда Небо разговаривает с Землёй. На это же время выпадают те самые «рождественские гадания», зажигание своей звезды, прогнозы на будущее… Мир Духов и мир Людей в эти дни находиться почти на одном плане.

Kregy
Хм, приход Металлии на Землю… ничего себе праздник… Интересно в манге дата прихода обговаривается?

 Отправлено: 03.12.08 21:05. Заголовок: Лорд Кун-Sайт, а поч..

Лорд Кун-Sайт, а почему нет, ведь Металлия ~ объединяющая сила ТК.
Лорд Кун-Sайт пишет:

цитата:

Интересно в манге дата прихода обговаривается?

Вы же вроде оригинал читаете.

 Отправлено: 04.12.08 12:47. Заголовок: Kregy мой друг купил..

Kregy мой друг купил недавно несколько начальных томов, мн еих в руки пока еще не дали.
про оригинал, я говорил и сейчас повторю, что Оффтоп: переводам, я предпочитаю оригинал. этоотноситься и к манге и к анимэ и к фильмам и к книгам... вко всему тому, что на японском.
СМ, мне читать еще не приходилось.

 Отправлено: 04.12.08 16:46. Заголовок: Видимо, надо было мн..

Видимо, надо было мне смайл поставить: Вы слишком серьезно восприняли мои слова.

 Отправлено: 04.12.08 18:28. Заголовок: Kregy Увы, я всегда ..

Kregy Увы, я всегда серьёзен.

Но вернёмся к обычаям и праздникам.
Недалеко осталось до рождественских гаданий. Расскажу об одном способе общения с Тонкими мирами.
Как думаете, откуда пошел такой обычай:
Девица, в Дни Предков, ближе к полуночи, накрывала на стол, (на двоих), зажигала свечи, одевалась в праздничное, распускала волосы, открывала дверь и/или заслонку печи, и садясь за стол проговаривала особые слова, призывая дух своего наречённого. Затем ждала. В полночь, будущий супруг, в образе довольно плотного духа должен был войти в дом, захлопнуть дверь, сесть за стол и обязательно поесть, (надломить хлеб и выпить, воду в стакане). Если, после ухода духа, девушка надламывала тот же хлеб (в присутствии духа шевелиться или говорить было нельзя), то этим действием она соглашалась с увиденным. Если же не прикасалась к хлебу, то отвергала показанного ей в мужья.
(с Небом, древние, спорить могли и делали это часто).

 Отправлено: 07.12.08 20:25. Заголовок: оказываетя выше назв..

оказываетя выше названный способ гаднания не славянкий, а... китайский.

 Отправлено: 07.12.08 21:11. Заголовок: Лорд Кун-Sайт, забав..

Лорд Кун-Sайт, забавно... наверно, долгий путь прошло... Впрочем, у всех народов были способы предполагать возможные варианты своей жизни...

Мы в Тёмных разговорах затронули главного новогоднего персонажа - Деда Мороза. Если он был Богом Смерти, то были, наверно, и какие-то ритуалы, связанные с ним? Может быть, даже те, которые мы теперь воспринимаем как что-то привычное, не зная их истинного значения... так же часто бывает...

 Отправлено: 07.12.08 23:45. Заголовок: Сама еще не читала, ..

Сама еще не читала, но кому интересно, здесь кусок из «Аналитическго каталога мифологических мотивов» мира Ю.Е. Березкина.
Мотив : H 07. Человек-смерть.
Описание мотива : Смерть или Старость - особый антропоморфный персонаж, предающий смерти, но не являющийся хозяином мертвых.
[more]Бантуязычная Африка. Луба [Жизнь и Смерть бродили по дорогам в плетеных одеждах из трав; создатель Калумбу велел козе и собаке Жизнь пропустить, Смерть задержать; первой пошла караулить собака, заснула, Смерть прошла; на следующий день сторожила коза, поймала прохожего, им оказалась Жизнь; теперь Смерть ходит по дорогам, а задержанная козой Жизнь не может спасать от нее людей]: Abrahamsson 1951: 38-39; Котляр 1975: 63; рунди: Parrinder 1967 [Бог со своими охотничьими собаками преследовал Смерть; тот попросил женщину его спрятать, бросился ей в рот; женщина начала отрицать, что видела Смерть; Бог сказал, что теперь она и ее потомки умрут]: 54; Zuure 1926 [человек пошел покупать быка; Rufu (Смерть) продал ему быка; предупредил, что если тот съест быка, он съест его и его семью; человек убил быка; Р. пришел на шестой день как обещал, человек убежал; верховный бог Immвna позволил Р. убивать с его разрешения]: 754; матумби [у Кинту пропала корова; поднявшись по радуге, он пришел на небо ее искать; бог Гулу велел ему 1) принести кусочек небесной скалы; в скалу ударила молния, отколола кусок; 2) опознать свою корову в стаде; муха сперва жужжала у уха К., затем подлетела к корове; К. получил корову и дочь Г. Намби; ее брат Валумбе предупредил ее не возвращаться на небо, иначе он убьет ее детей; Н. забыла корм для любимой птички, вернулась по радуге; В. не догнал Н. на земле, скрылся под землей; с тех пор временами выходит, убивает потомков сестры; от трех сыновей К. и Н. происходят правители, земледельцы и ремесленники, рабы; но В. убивает всех]: Анпеткова-Шарова 2006: ; ганда [когда Kintu с женой Nambi отправились с неба на землю, бог Gulu велел торопиться, чтобы Смерть не пошла вместе с ними; но Н. вернулась за семенами, Смерть увязался за ней; попросил одного из сыновей К. и Н. себе в повара, К. отказался; тогда убил его (мальчик заболел, умер); так со многими детьми; К. пожаловался Г., тот ответил, что предупреждал; послал брата Смерти Kaizuki его поймать; Смерть вышел из земли, но тут дети его окликнули, Смерть опять скрылся под землей; с тех пор убивает людей и скрывается]: Parrinder 1967: 58-59; баньоро [Mujonde пошла на небо за семенем элевсины; братья сказали, что к счастью Смерти сейчас там нет; если бы она ее встретила, то Смерть бы пошла вместе с ней к людям; М. пошла назад, но вспомнила, что забыла семя; вернулась за ним, тут ее встретила Смерть и спустилась вместе с ней к людям]: Janssens 1926: 563; кереве (на острове на оз. Виктория) [люди не умирали; Namuhanga сказал, что так мир переполнится; велел одному человеку быть Смертью; другой человек просит у Смерти быка, Смерть дает, предупредив, что когда тот съест быка, он умрет; человек ест мясо сам, готовит впрок, другим не дает; через три месяца Смерть приходит за ним; тот объясняет, что еще не доел; через пять месяцев убегает; Mugasa, затем Lyangombe прячут его, но их дети начинают умирать, они его прогоняют; он приходит к самому Н.; тот дает Смерти в компенсацию другого быка, разрешает убивать других людей, но этот спасся]: Hurel 1911: 80-81; яка (Конго) [Бог послал Смерть забрать Tsoongi; тот предложил Смерти пива, уговорил его не забирать; в следующий раз накормил мясом; Бог сделал Смерть бестелесной, послал снова, на этот раз она забрала Т. и больше не видима людям]: Plancquaert 1982, # 4: 9-11; мбунду [Ngunza видит во сне, что его брат умер; вернувшись, узнает от матери, что брата убил Смерть; Н. сделал железный капкан, поймал Смерть; тот сказал, что люди умирают по своей или чъей-ниб

 Отправлено: 09.12.08 10:53. Заголовок: Кстати, на Руси было..

Кстати, на Руси было известно два Мороза, один ходил в синих одеждах, Лютый его звали, это был злой мороз (видимо февральский, потому, что февраль назывался Лютень), и второй носил красные одежды, вроде как праздничные... и его величали Дедулей. (не путать с Дедом, так называли старшего бога пантеона).

Kregy Спасибо, статья интересная.

 Отправлено: 09.12.08 16:31. Заголовок: Воистину, этимология..

Воистину, этимология - 1 из наиболее прекрасных окольных путей к знанию.

 Отправлено: 10.12.08 18:34. Заголовок: Kregy, статью я не о..

Kregy, статью я не осилил, честно говорю.)))

Лорд Кун-Sайт, спасибо. о_О не знал... Вернее, где-то точно видел двух (совсем не помню, где - склероз крепчает)), но не думал, что их действительно было два...

 Отправлено: 12.12.08 13:16. Заголовок: Гематит Я сначало ду..

Гематит Я сначало думал, что это сказочный произвол совецких времён ("Дед Мороз- красный нос" и Дед Мороз - синий нос), но потом выяснилось что действительно два... как и понятия земли: Мать Земля (та, что кормит) и Мать сыра-земля ("та, что пнинимает" в которую хоронят).

Еще мне тут старая сказка попалась.... про Машеньку и Медведей... Мама-ёма... народ, перепечатаю, тогда выложу.
Воистину, все знанья древние прям на поверхности да кружевом расшиты... Слепой, и тот заметит...

 Отправлено: 13.01.09 16:24. Заголовок: Лорд Кун-Sайт, да, я..

Лорд Кун-Sайт, да, я примерно то же про Дедов Морозов думал (и примерно оттуда же).
Про сказки: на то они и нужны - передавать знания новым поколениям.)